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政治场景:奥巴马主义?

2017-01-21 03:30:01 

外汇

[#image:/ photos / 590954dc1c7a8e33fb38b3a6]什么是奥巴马主义

Dorothy Wickenden本周的政治现场播客开始时问道,总统星期一发表的讲话是否意味着我们终于有一个“根据奥巴马的说法,我们不这样做”,Ryan Lizza回答说,他说奥巴马“已经避免使用利比亚一个“奥巴马主义”的例子(Philip Gourevitch称之为奥巴马的姿势)不管什么学说似乎都在发生变化:在过去的两年里,中东发生的一切迫使奥巴马政府略微更多以价值观为基础的外交政策比他上任以来在过去两年中有一些激烈的辩论,因为缺乏更好的条款,现实主义者反对理想主义者

我认为就利比亚干预而言,这是真正成为政府理想主义者的最大胜利Lizza说,奥巴马的另一个立场是,美国支持抗议独裁政权“将会固有地污染他们”Marwa Sharafeldin,一位在播客中加入Lizza的埃及活动家“绝对”同意“太多美国人的支持将污染革命中任何一种地方性的国家努力,”她说Sharafeldin还描述了埃及目前的情绪,抗议者期待一场重大的示威游行明天在塔里尔广场表示对自两个月前胡斯尼穆巴拉克上台以来缓慢变化表示不满“Sharafeldin说:”当天的标签将是'革命的拯救',因为我们期待更多,更多而不是我们目前所得到的结果“您可以订阅iTunes或XML上的政治场景,并成为Facebook上的政治场景的粉丝完整版本:多萝西威金登:这是政治场景,每周与纽约客对话作家和编辑关于政治现在是3月31日,星期四我是纽约人执行主编多萝西·威肯登(Dorothy Wickenden)总统奥巴马的记录:撇开美国的负责人作为领导者的能力,以及更深刻的是,在这种情况下我们对同胞的责任将会背叛我们是谁

有些国家可能对其他国家的暴行视而不见

美利坚合众国不同作为总统,在采取行动之前,我拒绝等待屠杀和万人坑的形象WICKENDEN:这是奥巴马总统周一向全国讲述利比亚的军事干预同时,叙利亚面临自己的起义,我加入了由我们的华盛顿特派记者Ryan Lizza本周我们有一位特别嘉宾Marwa Sharafeldin,她是来自埃及的妇女权利活动家,她参加了革命

她从开罗瑞安打来的电话里,每一边都有很多吵吵嚷嚷的话对于“奥巴马主义”,我们现在有没有,在那次演讲之后呢

RYAN LIZZA:根据奥巴马的说法,我们不会在本周的采访中,他真的回避了利用利比亚作为我认为的“奥巴马主义”的例子,尽管在过去两年里,发生了什么事情在中东迫使奥巴马政府比他执政的时候有更多的以价值观为基础的外交政策

在过去两年中,由于缺乏更好的条件,现实主义者进行了一些激烈的辩论,反对理想主义者我认为在利比亚干预的情况下,这真是本届政府理想主义者的最大胜利WICKENDEN:Marwa,你和你的同事们对奥巴马演讲的看法是什么

开罗有很多兴趣吗

SHARAFELDIN:实际上没有,没有那么多,没有我想象的那么多,因为我们在这里已经有很多事情要担心了但是报纸在报纸上的报道很少人们在这里意识到奥巴马在相当一个地方,实际上,因为美国在该地区的外交政策历史相当悲惨,至少可以说他正在走一条非常狭窄的路线,试图参与利比亚现在正在发生的人道主义干预行动,但是在同时,他肩上背负的是中东的那种历史,很多人在这里对美国的外交政策感到非常痛苦 - 特别是在涉及到伊拉克,苏丹,巴勒斯坦等地的时候 - 而且还没有看起来对他来说很容易 LIZZA:Marwa,我可以问你一个关于这个问题吗

因为正如我在过去几年一直在观察奥巴马在2009年大选后真正从伊朗开始的这些民主革命时所表达的,如果我能总结他对美国在这件事上的角色的看法,那就是如果我们站在抗议者的一边,我认为他甚至使用了这个词,它“玷污”了抗议活动;如果美国太强大了,那么我认为很多人开始质疑这件事是一件很糟糕的事情,而且对于我们为什么没有在这些运动方面做得更强烈有些困惑,你对此有何看法

奥巴马是否认为美国对这些运动的支持会固有地污染他们

SHARAFELDIN:当然,我完全同意在这十八天的埃及革命时期,抗议者实际上被后政权指责他们是美国的盟友,间谍和特工

所以,绝对太多的美国支持会污染任何一种当地国家在革命中的努力然而,这里存在一个矛盾,因为一方面,由于那里对平民犯下的暴行,我们发现美国干预利比亚这样的地方

但与此同时,美国政府并不是在巴林这样的地方也这样做,在那里有一个美国基地,巴林政权和美国政府之间有很多共同的利益

因此,在美国介入美国时需要一致性

中东WICKENDEN:Ryan,解释这一命令,授权为几周前奥巴马总统签署的利比亚叛军提供秘密帮助

这是怎么回事,这是什么意思

这与他告诉我们关于我们在利比亚的任务是一致的吗

LIZZA:嗯,这在一些方面真的很有趣一,昨天它明显被泄露了,所以有一些战略上的理由让白宫想让公众知道我们在利比亚有中情局的特工,并且有人建议我也许那就是对利比亚政权施加一点压力,我的意思是,政府所做的一切都是专注于让卡扎菲周围的人放弃,而且我不知道这是否与此有关,但当然外交部长昨天对英国有所瑕疵,穆萨库萨因此,他们已经剥夺了他的巨大成功,所以也许这就是为什么他们昨天泄露了这一点

这意味着,当奥巴马表示,在利比亚将不会有地面战靴,他正在仔细地选择他的话,我认为有些人会争辩说让中情局的特工帮助指挥空中打击并与反叛分子合作就等同于地面上的靴子,但很显然,这是中央情报局,而不是mi因此他在那里的措辞很可爱

这也与现在的辩论相交织,华盛顿的这场辩论是:“这里的下一步是什么

我们是否会武装反叛分子

“我猜猜中央情报局正在设法弄清楚这些人是谁,他们需要什么,以及我们下一步应该做什么,如果有的话WICKENDEN:这似乎是一个更紧迫的问题叛乱分子昨天的混乱撤退从来没有更明显的看到,这是一个非常无聊的乐队,并且参与了广泛的训练演习,这大概超过了联合国的要求,所以我们接下来要做什么

LIZZA:正如我们的朋友Jon Lee Anderson指出的那样,学习这种做法有点令人震惊,据估计,这是一个拥有500万或600万人的国家,据估计,这些人大约有1000人,完全没有准备好战争,并且完全无法控制他们所夺取的任何理由

所以,我们现在不认为,即使在我们的空袭中,甚至在禁飞区,也不会似乎现实的是,这些人可以推翻卡扎菲政权,他们自己的威克登:我想回到埃及去问问马尔瓦,现在这里有很多人在媒体上大肆渲染,这是人们在这里报道的那里的革命势头已经停滞不前,即使在秋季选举中,军方也会保持其在穆巴拉克领导下的大部分控制权 这是你的感觉吗

SHARAFELDIN:是的,但实际上革命精神并没有停止下来,正因为你现在提到的,明天将在塔里尔广场举行一场大规模的示威游行,因为很多人都感到失望

在穆巴拉克离开的时候,我们一直要求的那种改变还没有足够多

许多人都觉得,如果军方对他们的反应不是非常非常缓慢,他们会觉得军队有点拖延

明天,实际上,我们预计在塔里尔广场举行一百万人的示威游行,当天的标签将成为“革命的饕,盛宴”,因为我们期待的远远超过我们在WICKENDEN:逮捕是否继续

这是如何处理的

SHARAFELDIN:哦,是的,我的意思是今天,一个平民在军事法庭受审,原因很简单,他在自己的个人博客上发表了一些关于军方的批评

但是,是的,逮捕仍在对平民发起,在军事法庭受审,这在新埃及显然是完全不能接受的,我们正试图创造LIZZA:当我在埃及和克林顿国务卿短暂时,美国官员在与坦塔维和其他军事官员会面后告诉我们的是什么在那里,他们真的相信军方没有兴趣继续经营这个国家,而且坦塔维本人对于从一个能够迅速执行命令的军事指挥官转变成为一个政治过程的一部分而感到沮丧 - 正如他对克林顿国务卿显然是无休止的争论一样

他至少告诉他的美国同行,他正在寻求退出,希望摆脱经营业务宁国这是你们这些人的信仰吗

SHARAFELDIN:过去相信是的,直到最近,特别是在昨天之后,宪法宣言由军事委员会出版,它赋予了军事委员会我们反对总统的所有权力

所以军队实际上是以他们臭名昭着的秘密做了很多事情,这对我们目前的阶段来说并不合适

他们需要与埃及人民进行全国对话,这并不像我们认为的那样WICKENDEN:那你要求什么

SHARAFELDIN:我要求的是在过渡时期有一个清晰的路线图,在我们面前有一个真正的全国性对话,所有在埃及人口中代表的人都与正在放弃这条路的人进行对话因此它不仅仅是由军队自己创造的路线图,人们参与其中,实际上我们应该在我们举行任何形式的选举之前通过全国对话来制定宪法,永久宪法

选举是民主程序的最后一步首先,你需要有一个宪法接下来,你需要有不同的政党,这个国家的所有人都可以感受到代表的不同政党;不是我们今天从穆巴拉克政权继承的那种派对你需要有体制上的程序来保证我们所有的选举是公平的,自由的,清洁的 - 不是操纵的我们需要有一个安全机构来保护任何人一种将会发生的选举过程在我们甚至想到选举之前,我们还有很多工作要做这正是我希望我们现在开始工作的地方WICKENDEN:Ryan在奥巴马的演讲中广泛地解释了国外的情况,要求美国进行干预,他解释了为什么利比亚是其中之一

但是,阿萨德总统一直在严厉打击叙利亚的抗议运动,并且,正如我们记得的,在阿萨德的父亲的帮助下,复兴党杀害了数以万计的公民以维持权力昨晚,现任阿萨德在他自己的演讲中表示,他将采取强硬的态度对抗抗议活动

如果叙利亚政府开始屠杀,奥巴马政府会做什么自己的人呢

LIZZA:我从军事上看不到他们能做什么 从某种意义上说,利比亚是一个更简单的例子,因为你在一个拥有八十万人口的城市的郊区有一支军队,而且你有这个军队的领导人在电视上宣称:“我们要从家庭到家庭并且追捕你,你甚至不能藏到你的衣橱里,“这可能是卡扎菲在这整个事件中犯下的最大错误;第二天我们有这个禁飞区和空袭这看起来不像你在叙利亚会有类似的情况我认为军事干预的情况总是取决于当地的具体事实,对吧

你可以很快建立这个禁飞区,你可以产生影响,你可以从根本上挽救班加西免受袭击,以及事情在叙利亚发生的方式,在大城市的街头抗议,你可能不会有一个美国的军事选择,没有派遣地面部队来保护平民,我对政府的考虑很怀疑

我认为这是奥巴马在这次演讲后的重要观点,他们确实需要逐案做出决定

而且,你知道,这样做会干扰我们中的一些人,他们想要一个简单的教条适用于所有这些情况WICKENDEN:对,这足以让你长期冷战时期LIZZA :(笑)通过所有这些想到的是,在世界上杀死你自己的人肯定越来越难

通信技术把这些图像放在前面和中心,并迫使像美国这样的大行为者做出决定去做一些事情

,显然,这是一件好事情虽然,显然有像刚果和科特迪瓦这样的情况没有发生WICKENDEN:Marwa,我很好奇的最后一个问题在这里的每个人都没有看到阿拉伯之春即将到来是否有迹象显示,你们在开罗和其他地方都看到了什么

SHARAFELDIN:实际上根本就没有25号我们大多数人都走上街头,认为这将是常规的示范,几百人会出现,被警察殴打,并最终去所以即使在这里,也没有多少人会预料到它会变成这样的结果随着人们在这几天和几周内增加的人数的增加,这些需求也随之形成,并且在某种意义上它是一个活生生的人,它使我们现在,这对我们所有人来说都是非常令人惊喜的,WICKENDEN:Marwa,非常感谢你加入我们SHARAFELDIN:谢谢WICKENDEN:还有Ryan,谢谢你LIZZA:谢谢,Dorothy WICKENDEN: Marwa Sharafeldin是开罗的一名妇女权利活动家,Ryan Lizza是一名职员作家这是纽约客的政治场景我是Dorothy Wickenden